本周,我们采访了 Keoni Mahelona,他是保护 巴西商业传真列表 和推广土著语言和知识的技术的创始人。我们与 Keoni 谈论了他目前在 Te Hiku Media 的工作、保护土著文化的挑战、大型科技公司等。
那么首先,是什么启发您在 Te Hiku Media 从事现在的工作?
Mahelona:我之所以加入这个组织,是因为我的合伙人(首席执行官)需要帮忙做一个网站。后来,网站变成了一个完整的数字平台,然后又变成了构建人工智能来帮助我们完成必须做的工作,但我认为最重要的是,我作为一个人、一个夏威夷本地人的价值观与这里社区(毛利社区和组织)的价值观保持一致。我们对自己的土地拥有强烈的主权渴望,这是我们几百年来一直在努力争取的。我们仍在努力恢复这种主权,无论是在新西兰还是在夏威夷,我们还要恢复我们的语言和数据的主权,以及我们社区中几乎所有涉及我们的东西的主权。很明显,我们在 Te Hiku 所做的工作对社区非常重要,但我们也需要保持对这项工作的主权。如果我们对如何存储数据、在何处放置数据、使用什么平台做出了错误的选择,那么我们就会放弃部分主权,并让我们进一步倒退而不是前进。
你们为了创造这些工具克服了哪些挑战?我觉得很多人可能不知道这些挑战,也不知道你们如何坚持不懈地创造和保存这些挑战。
当然,缺乏数据是一个挑战,大型科技公司似乎凭借数十亿美元很容易地克服了这一挑战,无论是大规模窃取数据还是大规模向人们付费获取数据。他们有资源这样做,如果需要,还可以提起诉讼,因为盗窃,他们只是在做美国做过的事,对吗?大规模偷走我们的土地。所以对我们来说,实际上,我们知道数据是最难的部分,但并不像获取数据或数据是否存在那样困难——这里有一个充满活力的语言使用者社区——困难的部分是,我们如何保护我们收集的数据?即使是现在,我还是担心,因为网上有太多机器人在抓取东西,我们看到机器人试图登录我们的在线表格。我希望这些机器人只是因为看到了表格而试图登录表格,而不是有人知道我们这里有一些有价值的数据,如果他们能进入,他们就可以使用这些数据将毛利人添加到他们的模型中并从中获利。当微软和谷歌这样的公司通过向这个国家的教育和政府出售服务赚取数亿美元时,你知道这对他们来说是一个宝贵的资料库——我并不是说他们会偷窃,我不知道,我希望不会,但我觉得 OpenAI 可能会做类似的事情。

我们如何克服这个问题?我们只是尝试过。我们尽了最大努力,利用我们拥有的资源确保安全,我们认为它们相对安全,尽管我仍然对此感到焦虑。我们面临的其他一些挑战是,我们是一群来自社区的棕色人种,因此,任何可能与这个地方有某种联系的人都会对该地区产生刻板印象。所以有人说,“哈,你们不能这样做。”我们用行动证明了他们错了。他们甚至有毛利人出资人,他们真的认为,“这些人疯了,但你知道吗,这正是我们需要找到的。我们需要找到像他们一样疯狂的人,他们可能真的能做到这一点,因为这将非常有益。”
其他人也曾询问过我们为什么会获得科学研究的资助。我实际上拥有科学硕士学位——我实际上拥有两个科学硕士学位,尽管其中一个是商业科学学位,不管那是什么意思——但是这个国家南岛有一个相当种族主义的媒体组织,他们向我们的组织提出了正式的信息法请求,说:“为什么这个毛利媒体公司会获得基于科学的资助?他们对科学一无所知。”实际上,我们组织里有一位科学家,而他们没有,所以这是我们在从广播和电视广播转变为一家科技公司并从事科学和研究的过程中遇到的一些更有趣的挑战。所以我们也必须克服种族主义和歧视。在某些情况下,我们认为我们被拒绝资助是因为我们组织是毛利人,我们不得不经常先在油腻的抹布上做艰苦的工作,就像他们在这里说的那样,以证明我们有能力做这项工作,让人们认识到,是的,他们确实可以资助我们。而且我们可以根据基金的规定或其他任何获得科学资助补助金等东西的规定取得成果。我认为我们已经向政府表明,你不需要成为一所大型大学才能真正进行良好的研究并对科学界产生影响。但这当然并不容易。